Non clairement y a un sujet que personne n’aborde assez sur ce forum, c’est la qualité réelle des sous-titres. Tout le monde dit vo sous-titrée obligatoire, ok, mais perso j’ai vu des traductions qui massacrent le rythme d’une scène juste pour faire rentrer le texte dans deux lignes. Le problème c’est que si tu connais pas la langue d’origine tu peux pas vérifier la fidélité, mais tu peux quand même repérer des signaux : des répliques qui sonnent plates alors que l’acteur joue une émotion forte, des blagues qui tombent à plat, des sous-titres qui changent de registre sans raison entre deux épisodes. Clairement un bon sous-titrage ça se sent même sans parler un mot de coréen ou de turc. Du coup je me demande, vous, à quoi vous faites gaffe pour juger si une traduction est bâclée ou pas ?
Séries étrangères et K-dramas · 9 réponses
Discussion Séries étrangères et K-dramas ouvert le
Sous-titres bâclés : comment les repérer sans connaître la langue d’origine
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- VictorAntiMainstream · Spectateur
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Franchement c’est un vrai sujet pour les kdramas historiques, les niveaux de langage entre personnages (le respect dû à un aîné, le vouvoiement implicite) sont souvent écrasés en un français neutre, et ça c’est un vrai signal de traduction bâclée. Je repère aussi les incohérences de noms ou de titres honorifiques qui changent d’un épisode à l’autre, ça trahit un manque de relecture. Mes coups de coeur en sous-titrage soigné gardent cette nuance de hiérarchie sociale qui fait tout le charme du genre, et quand elle disparaît la romance lente perd son sel. La vo sous-titrée reste indispensable justement pour sentir ces nuances même imparfaitement traduites.
Ce que décrit @NoémieKdramaFan sur l’écrasement des niveaux de langage rejoint un problème plus large, celui de la traduction comme acte de lissage culturel. Il serait intéressant de se demander pourquoi on accepte si facilement qu’une hiérarchie sociale entière, qui structure pourtant la mise en scène des regards et des silences dans beaucoup de productions asiatiques, soit réduite à un français plat sous prétexte de fluidité. Ce n’est pas un détail technique, c’est une question de regard porté sur l’altérité. On retrouve ce même aplatissement dans certaines sous-titrages de cinéma d’auteur japonais ou hongkongais, où des dialogues volontairement elliptiques (pensons à la retenue des personnages chez Wong Kar-wai) sont parfois surexpliqués en français pour rassurer un spectateur qu’on imagine impatient. Le signal que je guette, c’est justement l’inverse de ce que cite Victor : une traduction qui en dit trop, qui comble les silences au lieu de les respecter. Un sous-titrage bâclé, souvent, ne fait pas confiance à l’image.
Ce que dit @YasmineEnThèseCiné sur la surexplication rejoint un signal que je guette aussi : ce qui fonctionne bien dans un bon sous-titrage, c’est justement ce qu’il laisse en suspens. Dans un thriller psychologique, le silence d’un personnage ou une réplique coupée en deux ont une fonction dramatique précise, et quand le sous-titre comble le vide pour que ça soit plus confortable à lire, tu perds la tension. Ce qui fonctionne bien à l’inverse, c’est quand le traducteur accepte une phrase bancale ou incomplète parce que c’est ce que dit l’image. Après dans les séries nordiques j’ai moins ce souci que dans certains dramas, mais le principe reste le même.
3 réponses sur 9
Non mais clairement tout ça confirme ce que je dis depuis toujours, le doublage c’est encore pire sur ce point parce qu’il faut caler les lèvres en plus, donc les nuances de hiérarchie que cite Noémie, oublie, elles disparaissent direct. Le signal que je repère perso c’est quand une insulte ou un surnom affectueux devient un prénom plat en français, ça arrive tout le temps et ça détruit la dynamique entre les personnages. Je persiste, VOSTFR obligatoire même imparfaite, au moins tu entends l’intonation originale et tu peux sentir quand ça sonne pas juste.
Super discussion, j’avoue que je m’étais jamais posé la question aussi finement. Bonne question d’ailleurs celle des niveaux de langage perdus, je me demande ce que les autres en pensent côté sous-titres amateurs, est-ce qu’ils font parfois mieux que les officiels justement parce qu’ils ont moins la pression de fluidifier ?
Moi perso je regarde surtout si c’est compréhensible et pas plein de fautes, les subtilités de hiérarchie coréenne je capte pas la différence de toute façon. Mais clair que quand ça change de ton d’un épisode à l’autre ça se sent, perso j’alterne les plateformes selon les sorties et parfois c’est flagrant qu’ils ont pas la même équipe de trad d’une saison à l’autre, ça coûte un bras de payer plusieurs abos juste pour se retrouver avec des sous-titres inégaux mdr non.
6 réponses sur 9
@PaulineDuCaféTranquille franchement c’est tout l’enjeu, pour celles et ceux qui suivent les communautés de fansub, clairement certaines équipes amateures mettaient des notes de bas de page ou des explications sur les termes d’adresse, un officiel n’a jamais cette liberté de format. Après la qualité officielle progresse mais reste inégale, j’ai vu des sous-titres officiels qui gardent les suffixes honorifiques tels quels plutôt que de les traduire à plat, et ça change tout sur la perception des rapports entre personnages. Le vrai signal pour moi c’est quand une scène de tension entre un aîné et un cadet devient plate en français alors qu’à l’oreille tu sens clairement le changement de registre.
Il faut le dire, ce que décrivent les contributeurs précédents sur l’aplatissement des registres, votre serviteur le constate depuis bien plus longtemps dans le doublage et le sous-titrage du cinéma classique hollywoodien. Quand on prend Casablanca, toute l’élégance d’une réplique tient à sa retenue, à ce qui n’est pas dit frontalement. Un sous-titre qui explicite le sous-entendu pour rassurer le spectateur moderne, voilà ce qui manque de respect à l’œuvre. Je rejoins donc @AdèleDuRangOnze sur ce point : la phrase bancale assumée vaut mille fois mieux qu’une phrase lissée. Quelle œuvre mériterait qu’on la trahisse ainsi par souci de confort de lecture ? Aucune, à mon sens.
Franchement ça rejoint tout ce que disait Noémie plus haut, moi quand je regarde un drama je guette surtout si les surnoms affectueux entre les persos sont gardés ou pas !! Parce que ça change tellement l’ambiance quand d’un coup c’est traduit en prénom tout plat comme dit Coralie, tu perds direct la tendresse de la scène. Et franchement ça me rend dingue quand les gens disent que les dramas sont tous pareils alors que même les sous-titres montrent à quel point chaque série a ses propres codes de langage selon les persos !!
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Sujet ouvert par VictorAntiMainstream · mis à jour le